Ramiz's political scientist Junus: "The place of Russia in G7 and G20 quietly occupies Ukraine"

Earlier, he was the head of the Azerbaijan Government, the head of the country's parliament, and now advises American media and analytical centers as a political expert. The focus conversation with Mr. Junus took place late on Sunday night, November 13. Earlier, they said that the exit from Kherson for the Russian Federation is a reputational defeat. However, it happened.

How did this reality be perceived in the Kremlin? Kherson's liberation should be considered in the context of victories in the Kharkiv direction and in general, the previous eight months. Much depended on the military component. On February 24, the whole world was preparing for a blitzkrig: Russia, West and many inside Ukraine - first and foremost, collaborators who did not believe in themselves, in the Ukrainian nation, power, army.

But it is the authorities, the army and the people of Ukraine, having united, violated this agenda. And the dynamics of information, political, ideological messages began to change both in the West and in Russia.

And as it happened, Russia began to use other elements of blackmail, pressure - first the theme of the Chornobyl NPP, then Zaporizhzhya NPP, then the history of Mariupol defenders (promised to arrange a demonstration "trial"), threat of undermining Kakhovka hydroelectric power plant, grain contract, " A dirty bomb. " And all the time the Russian Federation violated the topic of nuclear weapons.

But such blackmail for the Russian Federation was not successful, because the main thing was the military component. Therefore, in Russia, partial mobilization, martial law in the border areas was declared. In fact, it is a general mobilization and martial law throughout the country. But soon they saw that such steps did not help.

The mobilization turned out to be a shame - an escape from the country almost a million people, and the martial law did not strengthen the information, ideological component - propaganda channels, on the contrary, were confused, showdown between the Ministry of Defense and the Federal Security Service, Ramzan Kadyrov and Yevgeny Priszhan. This was the background to Kherson, and, more precisely, even before the Kharkiv operation. Initially, Kharkiv victories intensified the situation.

In the information space of Russia increased the state of confusion. Remember which microclimate was in Astana (at a meeting on interaction and trust measures in Asia) and Samarkand (Summit of the Shanghai Cooperation Organization)? Putin did not feel support. Everyone looked at him and thought: whether he was falling or not, because they understood - Russia was defeated. Then Russia got a second blow, more powerful, in Kherson. And against this background there is a summit of "Great Twenty".

And if Putin gained the courage to go to Samarkand - he was always a master and felt at home, but even there he got a slap from always loyal to him, he is not at all his territory. Putin only wanted to be accepted at the level of the world's leader - now he is not accepted there. Instead, they invite the honorary guest of President of Ukraine Vladimir Zelensky. And on the eve of the summit he raises the bet: he says that he will not go if there is Putin in Bali. And we see - Putin does not go.

That is, it happens as Zelensky demanded. Putin does not go - he realizes that the picture that is needed for his reputation, which he can use for internal propaganda, does not work. And the answer to your question in this - the reputational defeat in the Kherson direction hit Putin's image personally, on his "Victory Mode". Putin is accustomed to success - in Georgia in 2008, in Ukraine 2014, then in Syria. There was expansion everywhere, everywhere hegemony.

At the political and ideological level within the country, on the information - all over the world. And on February 24, a spit on a stone. You sometimes compare what is happening from February 24, with a game at the card table for which Ukraine sat. All these years Putin's regime was sitting at such a card table: Russia and a collective event. They did not invite anyone more to the game, especially from the post -Soviet space. Because these territories were the objects of international policy.

In 2008, these players forced Georgia to capitulate, and 2014 - Ukraine. You have been forced to hand over Crimea without a single shot. And when you realized that you were deceived, you began to resist in the Donbass. In response, you were forced to sign the capitulant Minsk agreements. But on February 24, 2022, Ukraine sat down at this card table, it was not invited. I will say more, your president was offered a plane, saying, leave the territory of Ukraine.

But Zelensky sat at the table, though he did not have support, he started playing. That is, he did not give up, and together with all the Ukrainian people began to defend his country, at the same time gradually raising the rates. He first raised the rates when he stated that in the case of a courtyard over the defenders of Azovstal, and even in the cages in Mariupol, there will be no negotiations. And Russia took a step back.

For the second time, President Zelensky raised the bet when he said that he would not negotiate with the current leader of the Kremlin - and issued the appropriate decree. And for the third time, when he stated that he would not go to Indonesia if there was Putin. All three ponds worked. At the same time, the rhetoric of the event became tougher - it stopped fit.

Due to its heroism and determination, Ukraine has become a subject of international politics, that is, it became a full -fledged player at this table. Earlier, my native Azerbaijan became the subject, who won in the Second Karabakh War thanks to the consolidation of his society, the heroism of his army and, of course, military-political support for Turkey. In addition, Azerbaijan was supported by countries such as Pakistan and Israel.

I would like to remind that Azerbaijan has also had its Bishkek Protocol since 1994, its "OSCE" Minsk Group, which has fought us for thirty years. All these years, the collective event did not support us, because it agreed with Russia, just as they then agreed on both Georgia and Ukraine. But 2020 Azerbaijan was able to free 95% of our territories by covering up with a "Turkish umbrella". This victory provided Azerbaijan subject in international politics.

And those who have not supported us before are supported today. When you become the subject of international politics, you show your teeth, you begin to count with you. And the more you will fill the subjectivity of your country, the better. The world is changing. Until 1991 he was bipolar - it had the USSR and the USA. Then the USSR ceased to exist, but the unipolar world continued to live according to the old rules of the bipolar. It doesn't happen.

And when in 30 years it came to the climax in the form of Russia's aggression against Ukraine, suddenly everyone saw with their own eyes that the world could no longer live according to the old rules. Today, it is obvious that a new, multipolar world will appear, where new centers will be - the US, the EU, China, Turkey with its union states, India, Brazil. A new security system will appear. And, of course, in this new world order Russia will also be different.

Russia is used to winning Putin, but now we have to lose on many fronts. How will the current Kremlin master respond to defeat? If we see how Putin acted earlier when he received the previous blows, we will see that every such blow was more expensive. He now, as in chess, the state of Tsugzwang - every course increases the current position.

The information background also deteriorates: the Russians said that they came to save, and now from TV screens are urged to destroy civilian, infrastructure objects. How is all this different from the actions of Nazi Germany? Putin has two options now. The first is to continue the solid line, go to the end. The second is to capitulate. He is not going to capitulate, and therefore will try to act as rigidly as possible.

But this is dangerous because the country is reputational, the ideological situation goes towards increasing the political crisis. The result will be scattering and swing in the internal political elites in the Russian Federation. There are probably people who would like to go with Prigogin or Kadyrov. Genre Law: When global events and huge problems on the external front occur in totalitarian countries, the situation within the country is increasing.

But until Putin does not work - both in the information field and in the foreign market - he is important for him success in the battlefield. It is no coincidence that he sent Patrushev (Secretary of the Security Council of Russia. - Ed. ) In Tehran. Probably, emissaries go to North Korea. Both China and India will ask for help. Russia needs additional resources. The blows in October on infrastructure objects were weaker than the blows of February 24.

If Ukraine did not break when it did not have support, why should it happen now when there is much more support? Shortly before our conversation, I heard the words of US President Assistant Jake Sullivan - he promised a new tranche for Ukraine. Now support will only intensify. The results of elections in the United States show that public opinion forces political establishment to end this war with Ukraine's victory.

Trump supporters who advocated the cessation of support of Ukraine were generally fiasco. The Democrats did not lose, and the Republicans did not win. Ukraine remains with two -party support. There is also the support of independent people, not supporters of a particular party. The old and new composition of Congress will argue about internal issues, but not about Ukraine - America will go with you to the end. It is noticeable that the statements of Americans about Ukraine have become louder.

For example, last week, Sullivan said that the US would be released by Kherson, and recently former US Land Forces Commander in Europe, General Ben Gogess said that by January Ukraine could release Melitopol and Mariupol, and then - Crimea. What do you think of Ukraine's victory plan already? We are now talking about fairly informed people. I showed you the dynamics from February 24. It is positive, now it is clear what the process will complete. A draw is impossible.

This war should end with the victory of one side and the defeat of the other. The point of non -return, when one could still agree, was traveled - it was news from Bucha, Irpen, Mariupol and other occupied territories where Russian troops committed their crimes. Now it will be possible to talk about something only after the departure of the Russian army from the territory of Ukraine.

During the Second World War with Hitler and his people, separated negotiations, especially after the Battle of Stalingrad. But later, the Tehran occurred in 1943. I think, after your victory at Kherson at the G-20 summit at Bali in November 2022, a fateful negotiation between the US and China could take place, as once in Tehran in November 1943, the future of the war was decided in November 1943.

Looking at the map, many understand that after the release of Kherson, the release of Melitopol, Mariupol and then Crimea can begin. When doctors want to save a patient with cancer and metastases, they try to solve the problem either therapeutically or surgically. The problem of occupation of Ukraine is also not different. It is not possible to release Crimea and Donbas politically - will have a military way.

And given the help that goes today in Ukraine, you can make such predictions more confidently. It was said that Kherson would be released by mid -November. So it happened. If such people say that there is no reason to believe them. Ukrainian military experts say that the liberation of Crimea depends on providing Ukraine with a range of 300 kilometers. Ukraine asked them during a meeting in Ramstein format, but did not receive it.

I do not like to talk about this topic because I don't know what you have and what not. When the airfield was bombed in the Crimea, you also did not have something. How did it happen? Aliens did it, did someone unsuccessfully smoke? You have a problem 40-60 km-there is a solution. There will be a task to solve distant problems, there will be something. Your military leadership is working with the US military leadership 24 hours a day.

And not only through Ramstein, but also through the Pentagon Operational Headquarters. Each country, except Ramstin, has its own operational headquarters, which is dealing with Ukraine. And in such an operative center, the US operates high -ranking star generals - and, interestingly, no one knows who is in charge of this center. But you can not doubt that this center is clearly aware that Ukraine is needed today, tomorrow, the day after tomorrow.

How did it happen that Ukraine sat down for the mentioned card table? Is it a merit of President of Zelensky or Ukraine personally? And how will Ukraine increase the subjectivity? You managed to sit down for this table thanks to the consolidation of your society, the authorities, the army and the people. When your house has not come a hybrid, but a real war with the principle "or today or never", you all united.

Your president, who was voted in the elections by more than 70% of voters, has been decently - he said to the President of America: "I do not need a taxi, I need a weapon. " Zelensky stayed in the country. He is the leader of this country, he proved it as a personal example. Your army demonstrates true heroism, and it was also consolidated by your General Zaluzhny. He is also the hero of your country who is at the right time in the right place.

All of your country, Ukrainians from west to east, forgot geography, began to form as a single nation, you united. And your consolidation enabled your soldiers to go forward without thinking about the rear without thinking that someone can put a knife in a back. Your political leadership behaves decently. I really liked how your president in his speeches to the parliaments of Italy, France, the United Kingdom, the US Congress pressed the world, depressed him, shy.

He said, "You are guilty of this, you raised such a monster with your double standards. And we die today for you, for your values. So be kind, support us. I will not leave this country. We will fight here. And what will be with you if you don't protect us? ” The pragmatism of the West, not the call of conscience, worked. World leaders have realized that it is profitable for them today to defend Ukraine.

If they do not do it, then it will be completely - Russia will not stop in Ukraine, it will go further. Your success has been ensured by your consolidation, motivation. Moreover, your real successes consolidate even more, you see results. You have returned Kherson, now you talk about Melitopol, Mariupol. And if in March someone spoke about the return of the situation on February 24, today no Ukrainian will say. And no Western politician will allow himself to declare it.

Speaking of negotiations, only after the Russian army was withdrawn from all the occupied territories of Ukraine, payment of reparations and court over criminals. All changes are the result of actions not of one person, but the whole of Ukraine. And the president, the army, the people, and all who love the president, and all who do not digest him organically. You did it all. Because you will extinguish a fire together in your home.

And when the fire goes out, disassemble who and how during the fire he behaved. But first you need to save the house. And remember it by the end of the war. Remembering this, you will strengthen your subjectivity. And do not believe the "Danish who bring gifts", even if they are from the west, even if they say the right things. As they say, "trust, but check" - they have already betrayed you at one time. Therefore, you need to know who your friend is actually and who plays the role of your friend.

In the East, they say, "You can trust anyone, but 100% only believe in yourself. " Will elections in the United States affect Ukraine? Nothing changed. Moreover, the elections have shown the Americans that the topic of Ukraine's support is very important. Trump's supporters who opposed this support lost. Among them were 30 Democrats who wrote a letter, they were also condemned by society. Two topics gave this result. One concerned internal policy - abortion, the other - the support of Ukraine.

Democrats played competently, although everyone predicted defeat. But do not forget that Congress is a legislature. And the executive - the president - two more years. The election results for you should be very optimistic. But forget about them. Do not get involved in intra -political showdowns in America. Ukraine, on the contrary, has to influence them itself. Not Americans should use you on their domestic agenda, but you.

The Wall Street Journal wrote that Sullivan came to Kiev that Ukraine needs to look for some realistic conditions for negotiations. Why the theme of negotiations on the pages of American newspapers? It may be that Sullivan came and said something we will not know about now? I did not hear Sullivan saying such words, but listening to it carefully. If the newspaper The Wall Street Journal or some other something is said by referring to unnamed sources, they give you desired for the valid one.

Ask the question of whom do they work, whose narratives are promoting? And then it will become clear. For all these eight months, we have heard such custom in the information field. Some of them got their confirmation, negotiations began? Negotiations were in Istanbul at the beginning. Why were they? Because then Russia forced. The whole world thought you were capitulating. But you sat down at the card table and began to resist. Тоді усілякі переговори припинилися.

Наразі переговори ведуть на полі бою ваші солдати, більше ніхто. Росія намагається видати бажане за дійсне через своїх колективних "генрі кіссінджерів".

Навіщо нам на них реагувати? Я не чув з вуст офіційних осіб США у публічній площині все те, що іноді спливає у тій чи іншій газеті. Навпаки, чую зовсім інше. Наприклад, коли пані посол ООН від США приїжджала до Києва, я чув, що вона казала.

Я чув останній виступ Саллівана, заяви на G7, слова президента США. Мені, наприклад, ближчі слова, які говорять генерал Залужний, генерал Буданов чи генерал Годжес. Ці люди говорять про те, що відбувається на землі, і саме це визначає порядок денний.

І порядок денний, можливо, майбутніх переговорів. Про які переговори сьогодні може йтися, коли немає предмета переговорів? Гуманітарні переговори тривають вісім місяців. У них активну участь беруть Туреччина та ООН.

Вони розв'язуть питання військовополонених, зернового контракту. Можливо після завершення війни ця гуманітарна платформа стане базою для політичних переговорів. Але як я казав, це можливе після звільнення Криму та Донбасу.

Просте питання: чи Путін готовий звільнити політичним шляхом ці території? No. Виходить, його треба зупинити силою. Туреччина взяла на себе роль переговорника. Але разом з тим президент Ердоган заявляє про окупацію Криму, то знову згадує про переговори з РФ.

Як поводитиметься Туреччина далі? Туреччину обрали як дипломатичний майданчик Україна та Росія. Отже, вони довіряють їй у цьому питанні, впевнені — вона є чесним посередником. І Ердоган виконує свою роль у гуманітарній галузі. Туреччина забезпечує переговорну платформу.

ООН забезпечує політичний дах. І за вісім місяців я жодного разу не бачив, щоби з боку Туреччини інтереси України здали. Як і з боку ООН. Туреччина підписала зерновий договір та виконує його. Росія вирішила вийти із контракту.

Туреччина каже: "Ти виходиш, а я — ні, я виконуватиму те, під чим підписалася". Росія повертається. Розділяйте політичну та гуманітарну складову. До політики у переговорах насправді ситуація ще не дійшла.

Політичне питання розв'язуватиме не Туреччина, а Україна і Росія та країни, які підтримують Україну, — США, Великобританія, колективний Захід.

Коли дійде час до політичних переговорів, вони можуть відбутися в Туреччині, і вони принесуть потрібний результат і вам, і нам, і Туреччині. Усі пам'ятають, що Тегеран-1943 перетворився на Ялтинську, а потім на Потсдамську конференцію 1945 року.

Ця війна перебуває на рівні Тегерана-43. До Ялти та Потсдама в цій війні ще не дійшли. Україна обрала Туреччину, тому що ця країна — військово-стратегічний партнер, перша країна НАТО, яка поставила озброєння Україні раніше, ніж будь-хто в Альянсі.

Який інтерес Туреччини? Інтерес Туреччини "протікає" із Чорного моря. Далі — Лівія, Сирія, південний Кавказ, Середня та Центральна Азія. І на всій цій території Туреччина давно бодається з Росією. Спочатку з Російською імперією, потім із СРСР і нинішньою РФ.

І я не думаю, що Туреччина готова поступитися Росії. Де вона може щось уже брати — політично чи воєнною силою — вона бере. Туреччина — новий центр у новому багатополярному світі. Росія вже змушена з цим рахуватися.

Туреччина є регіональною державою, вона заявила, що світ — більший, ніж п'ять постійних членів Ради Безпеки ООН. А для такої країни, як Україна, сила такого військово-стратегічного партнера як Туреччина важлива.

Ви не забули, що Борис Джонсон запропонував новий військово-політичний альянс: Великобританія, Польща, країни Балтії, Україна, Румунія та Туреччина. Але це справи майбутнього.

Спільного фото на початку саміту "Великої двадцятки" не обіцяли — ніхто не хоче фотографуватись із міністром закордонних справ РФ Лавровим. Навіщо він поїхав на Балі? Адже було ясно, що Росія буде ізгоєм. Не поїхати Росія не могла. Там таки двадцятка збирається.

Росія хоче бути однією із п'яти країн Ради Безпеки ООН. Але це вже не так — ні на полі бою, ні в дипломатії. Її місце в G7 і G20 тихо-тихо посідає Україна. І у військовому плані завдає поразки і на полі бою.

Путін не міг дозволити собі другого Самарканда, коли він сидів на одному дивані з президентом Білорусі та Ірану. Вирішили, що хай краще через цю екзекуцію пройде Лавров. Лавров сьогодні є, а завтра його нема.

А Путін для них скріпа, він вічний, як вони думають, йому репутацію псувати не можна. Зверніть увагу на те, як пропагандистські канали намагаються тримати Путіна осторонь під час негативних подій. Показують: Суровікін (командувач силами РФ в Україні. — Ред.

) ухвалює рішення разом із Шойгу (міністром оборони РФ. — Ред. ) залишити Херсон. Все ж таки розуміють, що в цій війні більше політики з боку Росії. І командує цією війною не Суровікін, і навіть не Шойгу, а політики, які ухвалювали рішення піти на цю авантюру.

Сьогодні помітне протистояння між політиками та військовими. Як завжди буває в російській, радянській історії — зміни почнуться згори, відбудеться якийсь переворот, можливо, воєнний. Наразі шукають "стрілочника".

Не думаю, що хтось із них готовий виступити у такій ролі, тим більше, якщо у них є гроші та влада. Опиратимуться таким як Пригожин, Кадиров ті, які знаходяться в інших структурах влади зі своїми можливостями та величезними грошима. Ми будемо свідками цікавих процесів.

Нагадаю, що Хрущов втратив своє крісло після Карибської кризи, яку сам же і затіяв. Він підвів усіх під ризик ядерної катастрофи на планеті, а цього не хотіли всі ті, хто сидів разом із ним у Кремлі.

Не думаю, що весь російський політичний істеблішмент згоден йти разом з Путіним до пекла або сидіти на лаві підсудних. Багато хто має величезні гроші, які зараз під санкціями. І йдеться не лише про олігархів. За таких умов Путін не хотів би залишати територію Кремля.

Важлива для нього як тема іміджу, так і безпеки. Він, як Сталін, який свого часу сидів у Кремлі і далі за свою дачу в Кунцево нікуди не їздив. І водночас за багато чим не встежив. Путін також намагається тримати все під контролем.

Хто ці люди, які можуть не погоджуватися з політикою Путіна, наскільки вони можуть вплинути на ситуацію, як швидко? До речі, після Херсона американський Інститут вивчення війни вже сказав, що у Кремлі назріває розкол. Вплинути можуть.

За часів СРСР була спроба перевороту ДКНС — усі, хто не погоджувався з Горбачовим, перебудовою, гласністю, спробували утримати владу. І тоді багато генералів перейшли на бік Єльцина. Напередодні СРСР виводив війська з Афганістану, програвши у тій війні.

Зрештою утворилася критична маса, і чайник закипів. Думаю, так теж станеться у путінській Росії. Потрібно посилювати ці процеси. Помилка Заходу в тому, що він дозволив росіянам, які тікають від мобілізації, залишити РФ.

Вони б і так не пішли б воювати, але разом з тим о першій годині "Х" пішли б на площу. Критична маса має залишатися всередині країни. Чим більше незадоволених на майданах, тим швидше росіяни наважаться.

Успіхи України на фронті та в дипломатії посилюватимуть процеси всередині Росії. Це вже видно з екранів російського телебачення. Але це не є проблемою України. Проблеми України та Заходу розв'язують на території України. Війна закінчиться поразкою Росії.

І за неї доведеться Росії відповідати. Хто буде? "Стрілочники", яких призначить Путін? А вони з цим погоджуються? В Індонезії можуть говорити, яким буде світ і Росія після Путіна? Сі Цзіньпін із Байденом в особистій довірчій розмові, звісно. Але не привселюдно.

Хіба в Тегерані 1943 говорили про те, що 1944 відкриється другий фронт, 1945 завершиться війна, яким буде новий світ? No. Спочатку треба було завершити війну. І про це говорили у публічній площині.

Думаю, у лідерів США та Китаю зараз багато тем для бесіди, включаючи повоєнний устрій світу, де кожна країна має мати свою роль, свої інтереси.

Де та грань, за якою США, Ізраїль та інші реагуватимуть на загрози співпраці Ірану та Росії в ядерній галузі? В Ірані протести перейшли у політичну площину. Таких не було за всю історію Ірану. 2009 року соціальний вибух керівництву вдалося придушити репресіями.

Але тоді була інша геополітична ситуація, зовнішній чинник відіграє велику роль. Нині не вдається. На Іран вже націлюються. Війська США у Саудівській Аравії приведені у стан підвищеної готовності. Окрім цього, на варті стоять Ізраїль, Туреччина, Азербайджан, Пакистан.

На боці Ірану лише Росія, яка може зіграти на темі ядерних технологій, які потрібні Ірану. Але не слід забувати, що Америка, Ізраїль до сьогодні не давали дозволу на це, і не дадуть — і тому війська в бойовій готовності.

Тема з дронами, як бачите, розв'язується і можна сказати, що ви її вже розв'язали. Вона не така складна тема, як балістичні ракети. Думаю, Ірану вже це пояснили.

Чи захоче ризикувати Іран з урахуванням внутрішньої політичної нестабільності? Росія тисне на Іран — Патрушев не випадково приїхав у Тегеран, допомога Ірану життєво необхідна. Путін після його візиту ще й сам зателефонував до президента Ірану.

Якщо Іран піде на це, він підпише собі смертний вирок. Може, Ірану легше домовитися про щось із Заходом? Давай почекаємо.

Іран дивиться на Росію, бачить, як на неї наїжджають, бачить, наскільки обережний Китай, і розуміє, що Іран на олівці зараз, як і Білорусь — ці дві країни на Заході від Росії не відокремлюють.

Але якщо ці дві країни захочуть якось дистанціюватися від Росії, до цього на Заході з розумінням поставляться. Батько Лукашенко надає свою територію Росії, але всіляко відмовляється від прямої участі зі своєю армією, щоби не допустити безпосередньої участі.